2Тому кто дулает User Menu tool:: Предлагаю пойти по другому пути который потом можно будет оставить для ДСС2 и графической подсистемы. Предлагаю пойти амижным путём! На имеге к каждой и папек и файлу прилагает .info файл! Если такой файл прилгает к папке то там может содержать то что надо запускать в режиме просмотра иконок.. Т.е. нажал на папу иу тя запустил аплиуха которая прописанна в инфо файле. В дальнейшем эти фалы можно использывать для описания свойств файла(какая иконка в каком режиме пускать и т.д. и т.п.)
2 Иван Манк(Ну и привязался я к тебе): Я тут прознал что для новой графической системы ты делаешь новую прошивку альтеры с новыми граф режимами! Новый граф требудет 512кб памяти! Тут я теебе скажу что память и шина в этом режиме будет использовать крайне не еффективно! Нужно пойти по Амижному пути сделать HAM(HOLD AND MODIFY) режим! Это такой режим с потерей качества изображения при которм на цвет точки влияет пискель слева! Для граф интерфейсов подходит идеально! Во первых скорость(Разжился я знаешь ли на линуксовых харчах, нравятся когда всё быстро прорисовывается), в граф редимах и так всё серое, так что потеря качества будет минимальная, а при 512к прелставляешь 4096 цветов и больше! Я думаю принцип этих режимов тебе обьяснят наши амижниками(Ацид раин и Мак бастер АУ!)
2Антон_Енин: Идеальным командером(для меня) Являетс ДОПУС4.хх(Или его реонкарнаци под линукс(Воркер) и винду) При новых графических режимаз не зочешь ли выпустить нлвую версию Флекса? А так же встроить туда возможность создания скинов! Хочу так же увидеть возможность лазить по ТРД и СЦЛ(Это можно реализовать плагином) А также поддержку инфо файлов(см выше).
2Народ: Подключить ВГА к спринтеру можно уже сегодня! Для этого нужно споять сюнк дублер(Ищите на аминете). Тут нужно огавиритьс, СКАНЖУБЛЕР-дорогое устройство на ценой не меньше 20 которой не только учасчает развёртку, а также удленняет строку, СЮНК дублер только учащает развёртку поэтому изображение в лучшем случае будет на 2/3 экрана( Если кому нравится мыло на экране то могут собрать скандублер из одного большого и дорогово ФИФО буфера!
Ну вот и всё!

Если равнятся на мертвые платформы - Спринтер загнется. Ориентироваться надо на ПэЦэ, Макинтош.
А стало -быть на винду и макос(коий тоже в мелкософте творили). Для граф. оболочки к Ос
хватит 256 цветов за глаза !!! Между прочим ос/2 варп прекрасно себя чуствовала и на 16 цветах. Для реализации *nix вых примочек нужен нормальный компилятор С. (кстати, вроде слышал про турбоЦэ под CPM (а turboPascal там точно есть). Правда код он генерит такой....... 8бит и ЯВУ несовместны. для 8 бит - асм и форт. Стало быть граф. оболочку нужно ваять а-ля вин 3.11 в реальном режиме (масдайники клянуться что и на ХТ запускалась) и при текущей конфигурации аппаратного окружения. Сделать это реально !!!! Кстати информацию р файле можно встраивать в сам файл и не пачкать каталог лишними описаниями. На мой взгляд лучшая оболочка - DN. Рвет ВСЕ (правда малость глюкавый).
С Уважением Сергей.

Тока вфы заблыи сказать несколько вещей! У ПЦ на ПСИ шине 30Мб/С, на АГП и того больше! А у нас 3.58Мб/с. ОС/2 не является верхом совершенства! 3 на ПЦ ХАМ делают софтвенно! ТЕкстуры во всех новых работах ДЖПГ и ПНГ, а ха это железная реализаци. этого(проавда по чуть ччуть дуглму стандрату). Вот шина у нас 3.5Мб/с! Виджиопяти 512Кб! Если картинку генерить и таскать по паямти в секунду ты мделаешь всего семь таких перетскиваний! А с ХАМОМ 14, есть ли разница?

Ненужены здесь ни Амижный ни ПЦ пути. Нужно идти своим путём. Можно в полне реально всего лишь захватить по "кусочку" от Амиги и ПЦ. ОС должна быть своей. Никакой win3.11. Это мёртвая система и кривая.
Линукс - это сплошное не доразумение (тормоз и не удобство). А AOS слишком элементарная и мало полезная. Амижные HAM`ы не удобны в програмировании, т.к. любой режим НАМ предпологает несколько экранов (битпланов) . Каждый из них (все они) по 16 - 256 цветов. И в итоге получается 4096 цветов на пиксель при различныз извратах (а что бы получить 16 млн. цветов там вообще используются мутные алгоритмы+интерлейс). А на ПЦ можно до 32бит глубину цвета высталять!!! На первое время нужна хорошая оболочка с граф. интерфейсом, а потом начать создавать крутую ОС с мульти задачностью. Конечно реализовать ПЦшную мультизадачность тут никто не сможет (мощей тачки не хватит). Но вот псевдо многозадачность можно. Т.е. я бы даже так сказал приорететную многозадачность. Т.Е. в зависимости от приоретета проги ей будет выделяться процесорное время и вообще машинные ресурсы. Так например для какой-нибудь игрушки (шибко крутой) выстовляется наивысший приоретет и ей отдаются "все" ресурсы. А если это простая прога, работающая даже в окне (например плэер или редактор или командир какой) то работать с такими прогами можно пока есть память. Т.е. в первом случае мутитаскинг просто убивается, а во втором он выполняет свои функции.

Согласен. Первое это граф. оболочка. с мин. функциями на уровне ос. И делать ее надо на сегодняшних ресурсах. И ее реально сделать. Жду Спринтера. Предложение N1.
Пишем прогу, моделирующую раб. стол в масдае.
Каждому экзешнику сопоставляем ini файл - ссылка на иконку, конфигурацию запуска .... Рисуем иконки ... Вставляем минимальную функциональность. Запуск - копирование - переименование. Плюс реализуем разлчные в т.ч. и пока не реализуемые видеорежимы. И все - у Спринтера есть user interface. Кстати сделать поддержку скинов сделать - плевое дело - и на экране хоть ПэЦэ хоти амижка хоть мак хоть радиоРк :) (к слову сделать эмуль этого компа на Сп. - милое и полезное дело) Пусть люди видят круть Спринтера:).
Конечно в этой оболочке не будет многозадачности(пока). После можно написать многозадачные приложения - опять отсылаю к вынь 3.11 в РЕАЛЬНОМ режиме. Там многозадачными были нутепад, калькулер, паинт и касьянс пасынка .. Что из нее выросло - вы знаете. Это путь для Спринтера. А амиги и прочие атари вымерли.На них равнятся не стоит.
Но то, что на ПэЦэ называют SmartDrv - просто необходим. Обмен с винтом на 200-300% (особенно в ZX режимах) поднимется.

С Уважением Сергей.

>Ненужены здесь ни Амижный ни ПЦ пути. Нужно идти своим путём.
Нужно идти своим путём разумно! Зачем изобретать велосипед?
>Можно в полне реально всего лишь захватить по "кусочку" от Амиги и >ПЦ
Что я и предлагаю сделать!
>ОС должна быть своей. Никакой win3.11.
Ос должна юыть Посикс совметимой для того что было проше портирывать Гнутые тулзы!
>Линукс - это сплошное не доразумение (тормоз и не удобство).
А може руки кривые? С 98 года и пользуюсб и всё Ок!
>Амижные HAM`ы не удобны в програмировании, т.к. любой режим >НАМ предпологает несколько экранов (битпланов) . Каждый из них >(все они) по 16 - 256 цветов. И в итоге получается 4096 цветов на >пиксель при различныз извратах (а что бы получить 16 млн. цветов >там вообще используются мутные алгоритмы+интерлейс).
Тут я предпологаю вот так! Готовим картину в основной памяти! АППАРАТНО сжимаем в ХАМ! Аппарвтно персылаем! И видео памяти она АВТАМАТИЧЕСКИ АППАРАТНО рзжимается! Шины у спринтера не хватает! Шина быстрей в три раза! А экранной памяти во сколько раз у нас больше?
>На первое время нужна хорошая оболочка с граф. интерфейсом, а >потом начать создавать крутую ОС с мульти задачностью
Нафиг нужно! ОС ДОЛЖНА БЫТЬ МОДАЛЬНОЙ! Хочу граф интерфейс пускай будет не хочу и мтавить не буду!
>Конечно реализовать ПЦшную мультизадачность тут никто не >сможет (мощей тачки не хватит).
Вот не пойму тут ничерта! Снаю Вытесняющую многозадочность! Знаю кооперативную! Знаю задачу с защитой памяти, знаю без! Кооперативная многозаданость без защиты памяти на спектруме уже есть 6!лет! Пинк Флойд Домен ОС!
>А на ПЦ >можно до 32бит глубину цвета высталять!!!

И нафига многозадачнасть в zx задачах.... Видел я ту pf os - И Г Р У Ш К А !!!!!! А вот ежели осуществить мои задумки "междумордия" (interface) то мы БЫСТРО получим нормальный граф. интерфейс Спринтера. Вот дождусь посылку с Спринтером ..... А амигу копировать - нехорошо. Сколько в Росии амиг а сколько ПэЦэ? Если из - за всяких позиксов возникнут траблы с переносом стандартных данных на ПэЦэ - нафига это надо. Кстати думаю расковырять и применить в "междумордии" стандартные вин шрифты (пока растровые). Как цель - создание на Спринтере редактора, сохр. данные в *.rtf формате. А куда я амижный текст засуну (порутчик МОЛЧАТЬ!!!!). Кроме того если дойдет до браузера - сколько в Сети амиг (а пэце сколько?). Вот и подумайте на досуге...
С Уважением Сергей.

>А AOS слишком элементарная и мало полезная.
Во первых: Уважаемый господин наверное очень хорошо знаком с AOS и написал туда множество программ чтобы высказывать свое неудовлетворение.
Во вторых: не элементарно а просто удобно и необыкновенно мощно. А простые и удобные вещи сделать ой как не просто. Говорю это как программист, работа которого оплачивается.

Да, когда-то я делал multitask на Z80 в духе AOS (но гораздо более ограниченный) и оно прекрасно работало даже с бейсиком.

>А на ПЦ можно до 32бит глубину цвета высталять!!!
На ПЦ Можно иметь и 128bit глубину цвета (на Radeon9700).
На спринтере возможно лишь 12bit RGB с 4096 цветами.
И то, под вопросом.

>Конечно реализовать ПЦшную мультизадачность тут никто не сможет (мощей тачки не хватит).
A что такое ПЦшная мультизадачность и чем она отличается от обычной мультизадачности?
---
Dark^Deviants/ex R-Lab/ex X-Trade

> И нафига многозадачнасть в zx задачах.... Видел я ту pf os - И Г Р У Ш >К А !!!!!!
Это почему? ЭТА ОС ОБЛАДАЕТ ВСЕМЫ ВОЗМОЖНСТЯМИ СОВРЕММЕНОЙ ОС! 1)Драйверная система есть! 2)ГДИ есть! 3)Гуи есть! 4) Девайсы монтируемы 6)Работа со своп файлом есть! Непонятно чем она не понравилась!
>А вот ежели осуществить мои задумки "междумордия" (interface) то >мы БЫСТРО получим нормальный граф. интерфейс Спринтера
Признан вас огорчить! Антон Енин уже вырезает граф интерфейс из флекса!
>А амигу копировать - нехорошо.
Выражать мысли не обосновывая тоже!
>Сколько в Росии амиг а сколько ПэЦэ?
Сколько в России амиг и сколько Спринтеров?
>Если из - за всяких позиксов возникнут траблы с переносом >стандартных данных на ПэЦэ - нафига это надо
Долго я смеялся! Обосную:
1)ПЦ у меня уже есть, поэтому прог с пц адоптирывать мне не надо!
2)POSIX(Portable operating system забыл чё) является стандартом операционных систем, который призван упростить перенос прогорам из одной ос в другую. Перечилсю пару Посикс воместимыз ОС:
Виндовс НТ/2000/ХП, Динукс, ОС/2, Миникс,АОС, фрибсд и т.п. и т.д.
>Кстати думаю расковырять и применить в "междумордии" >стандартные вин шрифты (пока растровые).
Виндовс использует Тру Тупе шрифты, они не являются расртровыми!
>А куда я амижный текст засуну (порутчик МОЛЧАТЬ!!!!)
1)У нас(не знаю как у ВАС) в стране демократия. Два амига с ОС3.9 использует форамат текста почти такой же как и ВИН. Отличается только признак окончания строки!
>Кроме того если дойдет до браузера - сколько в Сети амиг (а пэце >сколько?).
А это причем? Стандарты сети интернет документированны. Протоколы имеют RFC. А отображение документированно www.w3c.org

Антон! Там для тебя тоже совет был! А какой у тя ник был в Икс-траде?

А в zx задачах она и ненужна. Речь идёт про Спринтер проги и задачи.
Если хочешь запустить Спековскую прогу, то запускай, но в этом
случае надо убивать систему для освобождения времени или можно
сделать в окне (у Спринтера экран-то больше). А на одном "межмордии"
далеко не уедешь!!! По поводу шривтов и подобного редактора согласен.
Нужно реализовать систему с возможностью использования ttf шрифтов.

ОС недолжна быть Посикс совместимой. Её не надо ни счем совмещать,
разве что со старыми прогами для Спринтера:о Вы хотите сделать так,
чтобы на Спринтере можно было юзать проги с других платформ.
Imho это не реально (кроме разве что msx и c64). Для этих двоих можно
предусмотреть режим эмуляции.

>А экранной памяти во сколько раз у нас больше?

Дело не в экранной памяти, а в организации самого экрана.

>ОС ДОЛЖНА БЫТЬ МОДАЛЬНОЙ! Хочу граф интерфейс >пускай будет
>не хочу и cтавить не буду!

Тоже не надо. Иначе сидите в ДСС. Там тебе и ком. строка если хочешь.

>Вот не пойму тут ничерта!

Обычная мультизадачность, которая используется в win98!

Хе.хе.хе.

>>Виндовс использует Тру Тупе шрифты, они не
>> являются расртровыми!

1. Не знаю, как у вас на амигах, но в чтобысдохе пременяются три типа шрифтов 1. труетипные 2. растровые. 3. поскриптовые (адобе в основном).
Третий тип шрифтов на Сп. труднореализуем.
Второй - возможен, Первый - пойдет БЕЗ ПЕРЕДЕЛОК.
Кстати - если откроешь папочку c:\windows\font (експлорером ессно) то "синие" шрифты это труефонты, а - "красные" - растровые. Потом на свойствах ддс задач есть вкладочка "Font". Настоятельно советую
ознакомится.



>> текста почти такой же как и ВИН.

(не уж-то ворд амижные тексты открывает (с рисунками и отступами)? )

Если написать rtf редактор - будет открывать как миленький.

>Сколько в Росии амиг а сколько ПэЦэ?
>Сколько в России амиг и сколько Спринтеров?
Так на что надо быть похожим СП. что-бы быть популярным в народе??? Наверное на БК 0010Ш??? Или Радио 86рк (наверное на амигу....).

2. Imho нужно развивать все лучшее, что есть на тек. момент. Смерть амиги можно приписать происками билли, но не кажется - ли вам, что данная совершенная по своим временам платформа загнулась из - за нежелания признать , что пэцэ обошла ее по ВСЕМ направлениям. И по графике, и по музыке, и по быстродействию. Амижники сами виноваты, что обнесли свою платформу "стеной" устаревших стандартов и оборудования. Кстати aple это поняли и
используют то-же оборудование, что и pc (кроме процов). Теперь и пэцэ заимствует у маков оборудование (usb, fireWire).
3. Следовать мертвым платформам = загнуть хорошую идею Спринтера. Думаю граф. оболочку осилю написать сам. И кто не поддержит сейчас, потом будут api учить :)
(ш у т к а).

С Уважением Сергей.

>1. Не знаю, как у вас на амигах, но в чтобысдохе пременяются три >типа шрифтов 1. труетипные 2. растровые. 3. поскриптовые (адобе в >основном).
Чта на АМИГЕ не знаю так как не использую). Вот в линуксе у меня шривты таких типов Растровые Тайп1. бдф, хпф и векторыне Пост Скрипт и Труе Тупе.
>Третий тип шрифтов на Сп. труднореализуем.
Это почему?
>Второй - возможен, Первый - пойдет БЕЗ ПЕРЕДЕЛОК.
>Кстати - если откроешь папочку c:\windows\font (експлорером ессно) >то "синие" шрифты это труефонты, а - "красные" - растровые. Потом >на свойствах ддс задач есть вкладочка "Font". Настоятельно советую
>ознакомится.
Немогу так как вин не имею!
>(не уж-то ворд амижные тексты открывает (с рисунками и >отступами)? )
Ну и какша у вас в голове! Текстовой файл не може не чего соблюдать кроме текста ни картинок не отступов! То что вы имеете ввиду это
текстовой документ, и естесственно если сохранить файл на амиге в формате ртф или ворд в вашем любимом и ненаглядоном М$ оффисе он откроется!
>Так на что надо быть похожим СП. что-бы быть популярным в >народе???
Не на что! Нужно взять лучшее всоды от многих платформ!
>Наверное на БК 0010Ш???
Первый раз слышу о БК0010Ш! Слышал про БК 10, Слышал про БК 11, слышал бро БК 11М, а вот про БК0010Ш не слышал!
>Или Радио 86рк (наверное на амигу....).
Про Радио 86рк тоже не слышал, слышал про Радио рк 86, а про 86 рк не слышал!
>Смерть амиги можно приписать происками билли, но не кажется - >ли вам, что данная совершенная по своим временам платформа >загнулась из - за нежелания признать , что пэцэ обошла ее по ВСЕМ >направлениям.
Если в данном контексте ПЦ впотребляется как синоним wintel, то нет!
>Амижники сами виноваты, что обнесли свою платформу "стеной" >устаревших стандартов и оборудования.
Кхм! Амига инк не производит железо, Амига ИНК делает СОФТ! И пегасос(2хг4@800Mhz) мне не как устаревшим стандартом показаться не может.
>Кстати aple это поняли ииспользуют то-же оборудование, что и pc >(кроме процов).
Ню ню, тока стандарты апл нудно сертифицировать. СПРИНТЕР ЯВЛЯЕТСЯ ПЛАТФОРМА С ОТКРЫТОЙ АРХИТЕКТУРОЙ, в отличеи от МАК!
>Теперь и пэцэ заимствует у маков оборудование (usb, fireWire).
Порт USB быд разработан именно для конкуренции с Fire Wire, Fire wire являетсяч закрытым стандартом!
>Следовать мертвым платформам = загнуть хорошую идею >Спринтера
Дык пока не вижу мёрвых плафтворм, платформа жива пока под неё делается СОФТ

>Вы хотите сделать так, чтобы на Спринтере можно было юзать проги с >других платформ. Imho это не реально (кроме разве что msx и c64)
Нет мы хоти казать что имею ПОСИКС совметимую ос на спринтер можно бедет адатирывать любое приложения которое использует только посик вызовы, простой перекомпиляцией
> Дело не в экранной памяти, а в организации самого экрана.
Как это не вэкране! Вы теряете суть нашей с вами дружеской беседы! ХАМ режим позволяет скоратить нагрузку на шину, чего нам и нужно добиться!
> Тоже не надо. Иначе сидите в ДСС. Там тебе и ком. строка если >хочешь.
А если я скажу что даже в вашей любимой Виндов98 есть эта фича! Все что нужно сделать это прописать всего !ОДНУ! строчку в config.sys
> Обычная мультизадачность, которая используется в win98!
В 98 вытесняющая многозадачность с защитой памяти! На спринтере это не реализуемо из-за отсутствея ММУ, который и должен защищать память!

я не состоял в x-trade, также не состою на учёте в милиции... просто мой друган увидев этот акт выпиющего безобразия не удержался...

2Антон_Енин:
Это что ДАРК писал? Во рулезно! Он в девиантах? Во рулезно! А сандера он тоже пишет? А может он флекс доделал до Допус? А Звёздное наследие убдешь на спринтер делать?

>Во первых: Уважаемый господин наверное очень >хорошо знаком с AOS
>и написал туда множество программ чтобы >высказывать свое
>неудовлетворение.

Нет. Я её видел из нутри. И я знаком с людьми которые писали под Амигу.

>Во вторых: не элементарно а просто удобно и >необыкновенно мощно.

Да она даже с точки зрения пользователя НЕУДОБНА!!!! А господину известно о том, что для того чтобы она такой стала (удобной и тем более
мощьной) нужно попотеть несколько дней с поисках всяческих MagicWB,
Deamon и т.д. для настройки системы. Да что говорить, сама Амига не
способна даже на элементарное проигрывание мп3, а про DivX я вообще
молчу (даже с PPC G3SE 20 fps, хы, смешно). У себя на Дурне я могу
и четыре, и пять DivX`ов смотреть.

>А простые и удобные вещи сделать ой как не просто. >Говорю это
>как программист, работа которого оплачивается

Ага. Особенно ftp клиента с возможностью автодокачки, которого я
написал за пару дней, когда работал в банке три года назад :)))

>На ПЦ Можно иметь и 128bit глубину цвета (на >Radeon9700).

Хе, а на NV35 ещё больше :))) Вот только проблема: для раб. стола
столько не надо:-))

>ЭТА ОС ОБЛАДАЕТ ВСЕМЫ ВОЗМОЖНСТЯМИ >СОВРЕММЕНОЙ ОС!

Да, такими как, не излечимые глюки, немеренные тормоза, гнилость
архитектуры и этот список безграничен.

>4) Девайсы монтируемы

Так. Я помню минимум две версии. Одна из них от Triumph. Ни в одной
из них я не видел такой возможности (кроме монтирования всяких дисков).

>Перечилсю пару Посикс воместимыз ОС:

Что-то не припомню, чтобы хотябы в виндах были портированы какие-либо
проги например с АОС :)

>Растровые Тайп1. бдф, хпф и векторыне Пост Скрипт и >Труе Тупе.

Если что, то TrueType и есть векторные. Они были созданны вовремена
нежить3.11 как шрифты с возможностью свободного масштабирования без
потерь. На Спектруме это CHR шрифты (или как они там зовутся).

>Немогу так как вин не имею!

Юзаешь эмуль?

>Текстовой файл не може не чего соблюдать кроме >текста ни
>картинок не отступов!

Внесу поправку. rtf - есть файл хранения текста (так или иначе
форматированного) и графику (или ссылки на неё) и таблицы как раз в
виде кучи таблиц и матриц!!!

>Нет мы хоти казать что имею ПОСИКС совметимую ос >на спринтер
>можно бедет адатирывать любое приложения которое >использует
>только посик вызовы, простой перекомпиляцией

Иными словами очередной CP/M. Напиши эмуль и будет тебе POSIX (как в
случае с цпм)!

>Все что нужно сделать это прописать всего !ОДНУ! >строчку в config.sys

Только она некому не нужна. А сделать это можно в msconfig
(команда есть такая).

>Нет. Я её видел из нутри. И я знаком с людьми которые писали под >Амигу.
Хм, сам писал пару тесто Апилиух под АРОС с Зюном, и хочу сказать что интерфейсная часть ситемы продуманна очень хорошо!
>Да она даже с точки зрения пользователя НЕУДОБНА!!!!
Удобность понятие ратсяжимое! Для меня оптимальный интерфейс это Next-LIKE
>А господину известно о том, что для того чтобы она такой стала >(удобной и тем более мощьной) нужно попотеть несколько дней с >поисках всяческих MagicWB, Deamon и т.д. для настройки системы.
В любой ос так! Даже винжов насколько помню реестр лучше подстраиватьб ручками!
>Да что говорить, сама Амига не способна даже на элементарное >проигрывание мп3, а про DivX я вообще молчу (даже с PPC G3SE 20 >fps, хы, смешно). У себя на Дурне я могу и четыре, и пять DivX`ов >смотреть.
МП3 можно слушать даже 20! А про див икс ты гнёшь! Сам видел работу МПЛАЙЕРА(плайр межплатформенны такой под лингукс) на машинах класса А1.
>Хе, а на NV35 ещё больше :))) Вот только проблема: для раб. стола
>столько не надо:-))
Только НВ35 до сиз пор в разработке.
>Да, такими как, не излечимые глюки, не
меренные тормоза, гнилость
>архитектуры и этот список безграничен.
Глюки прошу в студию. Насчёт тармозов, А НЕ ПОШЛИ БЫ ВЫ ОТСЮДА ЕСЛИ ДЛЯ ВАС ИДЕАЛОМ ЯВЛЯЕТ ВИНТЕЛ, то что вы делаете тут.
>Так. Я помню минимум две версии. Одна из них от Triumph. Ни в >одной из них я не видел такой возможности (кроме монтирования >всяких дисков).
Угу это кнопочки была для монтирывания дисков! А сами девайсы могли монтирвывается не нажатиям кнопки, а пропсьи и и копирыванием файлов!
>Что-то не припомню, чтобы хотябы в виндах были портированы >какие-либо проги например с АОС :)
Начать перечислять? Напрмеер все компилятор компании ХайСофт, 2дмоделлер был один. ДОПУС 5.0- портироыанн Х?П. ДОПУС 4.хх портированннан старонними разработчика! РЕКС. Ещё 3д моделдер был! Могу также перечислят ещё много программ
>Если что, то TrueType и есть векторные. Они были созданны >вовремена нежить3.11 как шрифты с возможностью свободного >масштабирования без потерь. На Спектруме это CHR шрифты (или >как они там зовутся).
Я этого не отрицал! Спекртум испольщует CHR$ шрифты которые были опреленны ищё самим дедом синиклером для работы в ВАСИКЕ128/48/16
>Юзаешь эмуль?
Зачем? Под линухом есть весь софт который мне нужен!
>Иными словами очередной CP/M. Напиши эмуль и будет тебеPOSIX >(как в случае с цпм)!
СП/М не когда ПОСИКС совместимой ОС.

К седению. DOpus был не портирован, а переписан почти с нуля (об этом
мне рассказали сами авторы, когда я у им писал письмо). Где-то и на их
сайте это было сказанно(а моет и нет, не помню). А LihgtWave писался
паралельно.

А вообще, всё то что мы тут весело и дружно пишем.....вобщем сделали мы
из Сп. целого кросспортировонногомежплотформенного амигавыньлинух
мутанта:))) А вот кто-нить из вас реаль чё-нить делает? Мы тут все уже
изрядно избалованны как пц так Амигами. Нечево дёргать то, что уже
есть. Надо своё думать. Нечего с других систем партировать. Вы в любом
случае не сможете портировать всё!!! Конечно какие-то мелочи можно,
но на мелочах не стоит зацикливаться.

А про возможности Амиги и пц я хорошо знаком. И для настройки выни98
мне требуется всего пару часов (и то много). Если хочешь попробовать,
не покупая себе амигу, скачай себе Amithlon. Система эмулирует амигу
аппаратно и использует реальные устройства (кроме проца). Ей ненадо
никакой ОС. Она сама как ОС+эмуль. Посути таже амига (с процом 68040).
Правда она не эмулит AGA или ECS (хотабы) только Picasso96 или CGX:(

> К седению. DOpus был не портирован, а переписан почти с нуля (об >этом мне рассказали сами авторы, когда я у им писал письмо). Где-то >и на их сайте это было сказанно(а моет и нет, не помню). А LihgtWave >писался паралельно.
Это Допус5! А Воркер был портирыван
>А вот кто-нить из вас реаль чё-нить делает?
Работа, работается, дело делается, отдых отдызается! Антон Енин автор 80 процентов софта под спринтер. Я тут Аплиуху одну планирую написать!
>Мы тут все уже алованны как пц так Амигами. Нечево дёргать то, что >уже есть. Надо своё думать. Нечего с других систем партировать. Вы >в любом случае не сможете портировать всё!!!
А всё и не нужно! нуже glibc, нужна колекци гнутых компиляторов! Вот ивсё что нужно

Почитал я вашу переписку... Может быть вам, дорогие спорщики, все-же посмотреть на _работающую_ «Амигу», а не следовать своим предположениям и догадкам ? Смешно читать ваш бред, честное слово.

ЭЭЭЭЭЭЭЭЁ Я видел АМину 1000, работаящаю!

А чего на мумии пялится.... Еще на микрошу бы посмотрели. Сразу хочу написать почему я в данной дискуссии. Начинал я давно. С 1988 г. в строю. Прошел все распостраненные 8-бит компьютеры.

1. Спринтер - перспективная модель, чистая и готовая к развитию(можно сказать новорожденная).
2. Развивать его нужно в сторону лучших платформ.
3. Если кто - то считает естественный отбор необъективным, не знаю как про того и подумать.
4. На тек. момент вымерли ВСЕ платформы кроме x86(ну и Mac-ов).
5. Заниматься на Спринтере некрофилией (типа камлание над амигами , сипиэмами и прочими мсх- ками) imho неправильно.
6. Домашним ПК можно считать только тот, данные подготовленные на котором можно использовать в проф. деятельности.
7. На рабочих местах - то не амиги стоят, и врят-ли линухи.(хотя извращенцев - халявщиков - биллинненавистников хватает). Раскажу случай из жизни.
Надо было написать систему управления конвейером с опт. распознованием штрих-кодов. Задачу писал линуксоид. ГОД писал. У него диалоги получились символьные а объем 12мб. После этого гад уволился и обслугу системы проручили мне. Неделю любился с командной строкой (винт на 300 мег был, полный дистрибут линуха не лез).Снес совсем все эти ред хаты и прочие гнутые сишности - взял дельфяшник итого 6 мб объем, печатает на ЛЮБОМ принтере, графика 1024/768, речевое сопровождение, винта нет совсем (flash drive), не падает от выключений (Нтя + грамотный алгоритм)и, главное - все это написано за 2 недели, без всякой гнуСи !!!! Вот к чему надо стремится.
После этого на дух не переношу линухи (я их еще на двк помню - фодос называлась гадость).
Кстати flashRom легко и к Спринтеру подключится.

С Уважением Сергей.

Не знаю не знаю!
Оинукс влезает на 30 мб это раз, у кого не влезает у того руки кривые. Дельфи для линукса есть, называется Киликс! В линукс инзначалбно закладывался платформо независимы спулер лпд. Руки у вас кривые, это точно! на 12 МБ такую рогу аписать нельзя, при всё желании!
ХВать гнать батенька!

Скриншоты выслать ? Дай адресок.
В 8 депо МПС Росии стоит.(а амиг я там не видел).
С Уважением Сергей.

Давай! cr0acker@mail.ru!

Ну, как? Немного не из той системы, что описывал, но все же.. Междумордие хочу ваять в этом - же стиле.
Кстати объем этой проги - 10М. Она измеряет пружины грузовых вагонов.
С Уважением Сергей.

да он из наших... на спринтере он ничего не делает, у него другая работа... :)

>да он из наших... на спринтере он ничего не делает, у >него другая работа... :)
Жди Антон Жди!:)

Т что ты такую прогу написал, я не сомневался! Я говорил про линуксойда! Вчёра мы с Фантом Лордом прикинули и у нас получилось не более 120кб после упха(в консоли)! Точно сказать не можем, так как нет Сканера
и госта по штрихкодам!

Edited by cr0acker on 2002/08/27 07:06.

Должен сказать, что Dark оказал нам большую помощь, консультируя при разработке режима аппаратного скроллирования, используемого сегодня в игре Thunder in the Deep.

---
PETERS PLUS LTD

Всплыло тут в памяти определение OS , данное классиками в 1953 г.
OS - это аппаратно-программный комплекс , для наиболее эффективного использования вычислительных ресурсов ЭВМ .
Что из этого следует ?
То , что под конкретное железо делается своя , уникальная OS ( Amiga , Mac , Psion ) . А совместимость осуществляется на уровне текстовых и графических форматов , остальные данные через конвертеры .
С моей точки зрения SP нужен FORTH-CPU ( можно несколько ), и соответственно ядро FORTH в FlashRom .
Ведь если SP - домашний компутер , то я включив его должен тут же забыть про PC , Mac , жену б , детей б , работу . Радость он должен нести а не очередной рабочий стол где-то уже виденный :-)

±±±
vova_mac

Правильно чувак мыслит!!!!

А по поводу 3Д добавлю, что для этого (для аппаратной реализации) вполне подойдёт PowerVR!!!

Edited by Sayman on 2002/08/29 12:49.

Я то же согласен. Междумордие уникальное, но формат данных - стандартный (желательно винтельный).
С Уважением Сергей

> Линукс - это сплошное не доразумение (тормоз и не удобство).

либо ты с ним не работал,
либо у тебя нет знакомого гуру,
либо тебе не хватает образования...


Alexander Shabarshin (shaos@mail.ru)
http://www.shaos.ru

> На тек. момент вымерли ВСЕ платформы кроме x86(ну и Mac-ов).

Стоит понять что ты имеешь ввиду. Ты имеешь ввиду применение понятия "платформы" к офисным/бытовым персональным компьютерам (то бишь PC-compatible)? Тогда да. Но если вспомнить, что на свете существует не только корпорация Intel и ее подражатели (AMD и т.д.), а, например, Zilog, Motorola, Atmel, Altera, Microchip и т.д. И причем неплохо живут выпуская совсем не x86 процессора. Кстати Intel делает не только x86 - есть такая штука StrongARM, за которой я вижу неплохое будущее в наладнной области (под управлением Linux конечно :). И 5 миллионнов устройств под странным именем "Palm" выпускаемых ежегодно тебе тоже ничего не говорят? Если бы все умерло кроме WINTEL, то сейчас существовали бы лишь Microsoft и Intel (+AMD), однако это не так. Вот.


Alexander Shabarshin (shaos@mail.ru)
http://www.shaos.ru

> Раскажу случай из жизни.

Случай печален - видать линуксоид зеленоват попался...
Зрелый не стал бы использовать готовый дистрибутив для юзеров, а взял бы модульную Slackware.
Кстати, NT - мертвая система, потому как уже не поддерживается никем, хотя для 1996 года была прорывом... Могу себе представить XP во флэше :)))



Alexander Shabarshin (shaos@mail.ru)
http://www.shaos.ru

Да забейте вы на линух... Его на Спринтере не будет...
Похайте лучше прототип движка моего гуя.

С Уважением Сергей.

> Да забейте вы на линух... Его на Спринтере не будет...

Есть такая штука UZIX - есть на на MSX c Z80 - оч.похоже на Linux и внешне и по духу (исходники открыты), вот он то вполне могет и быть.

> Похайте лучше прототип движка моего гуя.

Симпатишно, но это ZX - вот напишешь под Спринтер с 256-цветами - будт круто :)


Alexander Shabarshin (shaos@mail.ru)
http://www.shaos.ru

Да я о чем....
Есть шанс сделать реальную ВЕЩЬ под Спринтер.
Что - бы не делать лишнего, хочется услышать пожелания на Спринтеровскую версию... типа кнопка "Пуск" не нужна ... или "окошки нужно за низ раздвигать " и пр.

Замечу сразу, что писать ОС мы не будем(MVG & POV), псевдомногозадачность возможна, но только для приложений "междумордия".
(кстати - состав приложений никто не придложит?) Я как и обещал, открою api (после релиза конечно). Релиз оболочки выдет месяца через три (пока Спритер по почте придет, пока перепишу графику/распределение памяти).

В общем, жду предложений. Нарисуете скриншоты желаемых приложений/рабочего стола - буду приветствовать.


С Уважением Сергей.
mvg_soft@mail.ru

Пока больше вопросов чем предложений.
Приложения "междумордия" будут ввиде плагинов с использованием API оболочки? Будут ли какие-нибудь отличия между плагинами и приложениями Estex, кроме этого?
А из плагинов первое, что приходит в голову - это простой, но удобный редактор иконок для этой самой оболочки.
Кстати, есть ли рабочее название оболочки?
Кнопка Пуск не нужна IMHO. Лучше реализовать папки.

---
PETERS PLUS LTD

>либо ты с ним не работал,
>либо у тебя нет знакомого гуру,
>либо тебе не хватает образования...

Я с ним работал (Linux Mandrake 8.2), образования мне вполне хватает и знакомых гуру тоже!!!

А по-поводу x86 я тебе вот что скажу. Ты может не в курсе, но твоя любимая Амига здохла уже давно. Всё что от неё осталось это память в виде AOS for x86. Mac тоже потихоньку дохнет и "Яблоки" уже готовят подобный трюк (уже ради сохранения MacOS) это будет MacOS X 10. непомню сколько.

NT технология умерла - согласен, но на её место встала "XP технология". И ты опять наверно незнаешь - скоро появится ещё более продвинутая версия виндов с более продвинутой технологией - WindowsXP NetServer там чё-то ещё.

А Линух это убожество... Я гонял и "Красную Шапку" и Debian и FreeBSD... И вообще я дохрена уже на своём пц гонял ОС`ей и столько же знаю. Самая нормальная как нистранно оказалась BeOS 4.5pro (5.0 ещё не видел). В установленном виде занимает неболее сотни метров, а по скорости ломает и Винду и тем более Линух!!!! Да и вообще лёгкая в управлении и понятная даже пустым чайникам :) Но опять-таки винда расспространена сильнее. Например у нас в Новосибе, и винду и прогс-какой под неё можно даже в хлебных магазинах купить:) а для Линуха только в двух местах, и то одно из них в конце города, да и то продают чисто случайно и всякое старьё и фуфло. Может у тебя в городе дела обстоят лучше?


------------------------------
Sayman^NSK`2k+2

Здравсвуйте ! Сегодня буду многословен.

1) Сейчас рисуем (я и POV) (пока в painte) рабочий стол "междумордия". Нарисуем - пришлю. Папки будут поддерживаться, со старыми приложениями тоже все будет ок. Как и в win 3.11 (в РЕАЛЬНОМ режиме) под них будут отводится все ресурсы. Если проги корректно возвращаются в Ос то и с оболочкой проблем не будет.
2) Иконки можно будет конвертить и pc-шные. Причем и анимрованые хотоим тоже поддержать.
3) Приложениями оболочки будут считаться проги, писаные с соблюдениями нек. условий.
а) В порты руки не "запускать"
б) на экран "не гадить" (гуй же есть)
в) к диску ображатся через ф-и оболочки (а уж диалоги - то почти готовы (см. прототип.))
г) прямо к Estex не обращатся

и прочее (см. програмирование под винды).

Приложения оболочки будут псевдомногозадачными.
В состав приложений обязательно войдут
0. Експлорер (пока не интернет)
1. Редактор по типа пэцэ нутепад
2. Интерактивный календарь с часовыми поясами (а-ля винды)
3. Калькулятор (пока бухгалтерский, но если разберемся с ZX калькулятором, то и инженерный)
4. Менеджер печати с поддержкой принтеров

Epson LX LQ
IBM graphics
Cannon Bjc 200/250/1000/2000/2100
HP 640-840
(кодов струйников EPSON просто не знаю)
на кенонах и хулитах будет цветная печать как текста так и графики. Кстати пусть Вас не смущает, что многие из указаных моделей Win принтеры.Умеемс..
5. Просмотрщик bmp pic gif flc а может и jpg
6. Полный аналог PC paint (с возможностью создания ico )
7. Терминальная программа
8. Программа синхронезации с ПэЦэ.
9. Диагностическая/настроечная программа
10. Аналог SmartDrive (кэширование диска ибо памяти - вагон)

Что планируется, но пока не скоро

1. Полноценный rtf редактор
2. Визуальный ассемблер для оболочки (дельфи видели?)
3. Нормальный граф. редактор.
4. Наконец БРАУЗЕР (для начала offlin-овый)


Кстати, вопрос разработчикам Спринтера.
У вас CMOS часы с батарейкой??????
Или время в каждом сеансе с клавы ....
Устроит народ 16 цветов (640х256), а то в 320х256 все как -то по амижному выглядит, да и работать в таком разрешении сложно будет. (хотя будут поддерживаться ВСЕ граф. режимы)
Как дела с SVGA? Почему - бы не сделать режим 640х480х8
Ну, хотя - бы в виде внешней ISA видеокарты? Было - бы приятно работать,
да и Sprinter стал - бы полупроффесиональным пк. (понимая, что монитор
SVGA, но цена на него ниже, чем цена Спринтера, да и народ давно просит
и достать проще и герцовка выше и с телевизора жена не сгонит:) )


Обращение к реальным програмерам.

Перекращайте споры по поводу амиг и линухов и обсудите то
под что можно ТВОРИТЬ... Жду любых предложений.

Кстати, а как назвать "междумордие" ?


С Уважением Сергей.


------------------------------------

Обсуждение продолжаем в теме "Прототип движка граф. оболочки "

Edited by Alex_Goryachev on 2002/09/04 23:23.

Разговор явно поехал в сторону от компьютера Спринтер.
Тема себя, видимо, исчерпала. Закрываем.

---
PETERS PLUS LTD